О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/milshtein/d.273376.html

статья Диагностика теракта

Илья Мильштейн, 18.10.2018
Илья Мильштейн
Илья Мильштейн

Теракт в Крыму с дальнейшим спешным разоблачением во всем сознавшихся извергов, приехавших мстить за освобожденный полуостров, и немедленный ответ, контртеррористическая операция против Украины - это ведь простая двухходовочка. В его стиле, как тогда, в Чечне, где за взорванные в России дома мятежную провинцию утюжили ковровыми бомбардировками... В итоге обманулись все - и яростные оппоненты Кремля, и разъяренные его сторонники. Иногда массовое убийство - это просто массовое убийство.


Комментарии
User natala, 18.10.2018 10:06 (#)
3006

"Иногда массовое убийство - это просто массовое убийство."

Скорее всего в Керчи так и было.

User puki13, 18.10.2018 15:28 (#)
47038

Скорее всего так не было бы, останься Крым в Украине.
Начну с Америки, именно там больше всего подобных трагедий. Америка многонациональная и много конфессиональная страна, и там не уважают неудачников и там же полным полно оружия. Что случается с неудачником если он потерял вкус к жизни и желает отомстить, причем всем!!!? Вопрос риторический.
В Роиси так же престижно быть мажором, а оружия становится все больше и больше!!!
В маленьких мирных странах почему-то не слышно о подобных трагедиях. Надеюсь не сглазить...

User timothy, 18.10.2018 15:37 (#)

Норвегия?

User puki13, 18.10.2018 16:23 (#)
47038

Нет. Данный проступок брейвика был классическим терактом и не подпадает под описанные мной случаи.

Факторы влияющие на данные проступки:
1. Имперская пропаганда.
2. Психические проблемы у индивидуума. (Неустроенность личной жизни и т.п)
3. Навалом оружия.
Можно продолжать, но мне кажется это основные три фактора.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 18.10.2018 16:40 (#)

puki13. That's correct! Read A.Babchenko post. It's never been before "russkiy mir" came in Crimea.

User puki13, 18.10.2018 16:48 (#)
47038

Я уже читал. Он выдает свое мнение, как истину в последней инстанции, что не есть хорошо. Но что-то в там все же есть.

User orge, 18.10.2018 10:15 (#)
4479

Теперь сей неприятный для гэбэшной власти и не оправдавший надежд взбесившихся ватных идиотов инцидент следует перешибать чем-то еще более громким, желательно позитивным, дабы он слишком долго не бросал тень на несказанное совершенство рсукого міра. Особенно в "освобожденном от фошыздов" Няшмяше.

User victor322, 20.10.2018 21:20 (#)
43536

Предлагаю провести антитеррористические учения. С ковровыми бомбардировками Керчи. Задушим в зародыше..

Очередной пример хищных вещей века. Интересно отметить количество людей умерших от ранений впоследствии.
Блокада, импортозамещение... Вот и медицина отстает.

User samoilov_7, 18.10.2018 10:35 (#)

"Иногда массовое убийство - это просто массовое убийство, и случиться оно может где угодно. Хоть в Америке, хоть в России, хоть в Крыму. С ним ничего не поделаешь, с одиноким обезумевшим юнцом, который ходит-ходит в школу, а потом бац и стреляет".

Продублирую (с соседней темы): https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.273356.html#comment_6034889

Едва ли причина заключается в "милитаристской пропаганде".
В США каждый год происходят десятки подобных случаев, а там нет никакой "милитаристской пропаганды, перешедшей во всеобщий психоз".
Есть другая пропаганда, которую я бы назвал: "поклонение силе", "кто сильный то и прав" и т.п.
Поклонение не добру - как было в прошлые века, - а именно силе, насилию (и убийству - как предельной форме насилия).
Никто не призывает и не учит детей быть добрыми, а из всех источников льется одно и то же: "вы должны быть сильными и побеждать!"
Даже мультфильмы (которые еще 50 лет назад пропагандировали добро) в наши дни на 90% наполнены сценами насилия.
Не говоря про компьютерные игры, фильмы и прочий мусор, которым была забита голова убийцы: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bc791839a794767a083ce24?from=newsfeed
Христианство отвергнуто (на деле), забыто и вытеснено на периферию общественного сознания, доминировать в котором начали совсем другие воззрения.

User samoilov_7, 18.10.2018 10:36 (#)

Оружие (и свобода доступа к нему) - это лишь часть проблемы.
Причем, меньшая часть.
А вторая (бОльшая) часть - это люди, готовые убивать, с искаженными (или напрочь отсутствующими) представлениями о морали, о добре и зле, о том что можно и что нельзя делать.
Дайте высокоморальному человеку целую гору оружия - и ничего не случится (разве что он испортит все это барахло, отправит его на переплавку в металлолом).
Дайте аморальному злобному ублюдку автомат, помповое ружье, нож, грузовой автомобиль - и может произойти то, что случилось вчера в Керчи, а до этого происходило множество раз во многих-многих странах.

А значит, дело не в оружии, ножах или грузовиках (или свободе доступа к ним), - а в злобных ублюдках, которые последние десятилетия плодятся (во всем мире) как тараканы.
Что делать, как остановить размножение подобных существ - вот проблема, особенно трудно разрешимая, поскольку существа эти имеют внешность людей - а "тараканы" (злобы, ненависти, жажды убийств) таятся у них в голове.

Я лично не вижу иного выхода, кроме кардинального изменения всей системы воспитания детей (в общемировом масштабе), основанной не на пропаганде насилия и жестокости, а на тех идеях, что полнее всего выражены в христианстве (и частично - в других религиозных или этических системах): https://studfiles.net/preview/1720229/page:5/

User benderostap, 18.10.2018 13:13 (#)

++++++++++++

User czokolivski, 18.10.2018 15:47 (#)

Да. Это всё от безбожия.

User dr_ovosek, 18.10.2018 16:34 (#)

Все, сотворяющие Бога, обрекает других на принуждение к вере в него. Ужасы приобщения к любой религии (атеизм -- такая же религия, как и все прочие) далеко превосходят простые межплеменные разборки за землю и прочие ресурсы.

(комментарий удалён)
User natala, 18.10.2018 21:18 (#)
3006

"Кто вам сказал, что неверие в бога есть религия? Люди верят или не верят в разные вещи..."

cincinnat25, тут я вспоминаю слова героя замечательного Д. Баниониса - жуликоватого пастора из "Берегись автомобиля": одни верят, что бог есть, другие верят, что бога нет. И то и другое недоказуемо.

(комментарий удалён)
User natala, 18.10.2018 22:19 (#)
3006

"Не всякая вера есть религия."

Я поняла суть вашего комментария, вера к примеру в светлое будущее конечно не религия, это уже нечто другое. Это к написаному Вами "Люди верят или не верят в разные вещи" вспомнила этот коротенький диалог.

User czokolivski, 19.10.2018 14:15 (#)

«Ужасы приобщения к любой религии (атеизм -- такая же религия, как и все прочие) далеко превосходят простые межплеменные разборки за землю и прочие ресурсы.»

Ну и в чём этот ужас? Пупкин запретил еговистов. А у нас они проповедуют под кажным столбом. Ну и ко мне подконали в Ботсаду. Поругался я с ними немного, и они пошли себе дальше. В чём ужас?

User dr_ovosek, 21.10.2018 23:03 (#)

"Поругался я с ними немного, и они пошли себе дальше", -- а теперь представьте, что Путин иеговист и вокруг вас все путиноиды иеговисты? Вот где будет ужас! ))) По же они мирные люди, но что-то на запасном пути стоит и у них...

User czokolivski, 22.10.2018 18:25 (#)

Если они НЕ иеговисты, то всё равно ужас. Тут дело не в религии, а в бандитах.

User samoilov_7, 18.10.2018 19:00 (#)

Представьте себе, да.
Вы угадали.
"Без-божие" - это когда в душе у человека пустота, которая легко заполняется всяким (зло)вредным хламом. Ведь природа не терпит пустоты, - как и человеческая душа.
Христос об этом еще 2 тыс. лет назад говорил (в форме притчи), но мало кто (вплоть до наших дней) понял ее смысл:

"Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
и, придя, находит его выметенным и убранным;
тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, — и бывает для человека того последнее хуже первого.
Так будет и с этим злым родом".
(Лк. 11, 23 – 26)

Комментарий: https://religion.wikireading.ru/202366
"Недостаточно очистить себя от зла, нужно заполнить сердце добром. Не только физическая природа не терпит пустоты, это верно и по отношению к духовной природе".

User american_uncle, 19.10.2018 00:07 (#)
25290

Вы в Америке живете? Нет? Зачем же выдаёте свои бредни за то, что в Америке в действительности происходит? Культ силы? Я бы сказал наоборот: культ слабости. Вы даже себе представить не в состоянии как в Америке, в целом, относятся к старикам и детям.

Не нужно делать дурацкие "выводы" на том основании, что Америка - это страна, действительно, сильных, свободных и активных людей.

User samoilov_7, 19.10.2018 01:02 (#)

Это замечательно, что человеческая (божественная?) природа простых американцев пока еще в состоянии сопротивляться нравственно-развращающему воздействию "массовой культуры", на 90% (или больше?) представляющей из себя прямую пропаганду, апологетику насилия.

То что ниже - сказано про США, но легко может быть распространено на любую другую страну: https://vuzlit.ru/440915/effekt_nasiliya_sredstvah_televideniya_vliyanie_povedenie_shkolnikov

"Телевизор оказывает мощное деформирующее влияние на становление психики и личности растущего человека. Последствия и масштабы этого влияния могут сказаться значительно позже в самых неожиданных областях.

Телевидение привлекает наше внимание, с одной стороны, своей живостью, увлекательной режиссурой и красивыми съемками, а с другой - заманивает в ловушку, возбуждая нас сценами злодеяний, насилия, опасности и секса. Телевизионные программы переполнены описанием преступлений, демонстрацией грубой силы.

В среднем на один час лучшего телевизионного времени приходится пять сцен с применением силы, в них участвует около двух третей главных героев телефильмов. По выходным дням детские дневные передачи содержат до восемнадцати подобных сцен (например, детские мультфильмы, содержащие много сцен насилия, когда все дерутся и убивают друг друга).

User samoilov_7, 19.10.2018 01:04 (#)

В большинстве изображаемых ситуаций силовое подавление обидчика является естественной формой мести, а способность действовать по праву сильного стала почти непременным атрибутом мужских ролей, но во многих мультфильмах и худ. фильмах сейчас применяют насилие и женщины.

Подростки пытаются подражать своим героям и делают тоже самое в настоящем мире.

Например, после просмотра фильма «Враги» (о войне мафиозных кланов) 12 нью-йоркских юнцов долгое время терроризировали городскую подземку, нападая на пассажиров, пока не попались в руки полиции. Этот же фильм стал одним из побудительных мотивов для двух вооруженных налетов в Калифорнии. Телефильм «Крылатое возмездие» положил начало череде терактов с применением взрывных устройств.

С первых своих шагов и до нынешних времен кино неуклонно становилось все более жестоким. Вероятно, это происходило потому, что создатели картин стремились поддерживать зрительский интерес, в то время как публика привыкала к ужасам на экране.

Однако вместе с этим в людях укоренялась мысль о том, что в насилии нет ничего необычного, а регулярное созерцание подобных сцен на экранах кинотеатров и телевидению располагало к проявлениям жестокости в повседневной жизни"...

User czokolivski, 19.10.2018 14:54 (#)

Чем смотреть всякую хрень и свинство, лучше положить 500 земных поклонов. И для здоровья полезнее.

24309

Илья на мой взгляд озвучил своё личное воображение,потому что в 18 лет парень,который НЕ в состоянии оплатить абонемент в спортзал,вдруг закупил настоящее оружие и патроны,прошёл подготовку по стрельбе,нацепил на себя майку,которую НЕ продают ни в одном магазине (заказать можно индивидуально на сайте,это да). подростки могут быть жестокими,точно знаю... приходилось рассматривать дела в суде... однако тут были организаторы!!! и НЕ мог один пацан,похожий на здыхлика,расстрелять кучу народа за 10 мин,кажется...

User czokolivski, 19.10.2018 14:51 (#)

«Представьте себе, да.
Вы угадали.»

Я ничего не угадывал. Я знаю, что правильная идеология для этого мира – христианский фундаментализм.

Умный человек Портников говорит, что он знает, что делать (жёсткие либеральные реформы), но надо, он говорит, чтоб общество поддерживало, а оно не поддерживает.

Я имею ещё бОльшие основания говорить, что я знаю, что нужно (Труд. Молитва. Страх Божий), но общество не готово и, значит, пусть пеняет на себя.

Болтуны рвутся к власти, а что делать будут, не говорят. Если не менять идеологию, будет то же самое. Тех же щей – ещё налей. Посему я исхожу из того, что (в условиях войны с Мордором) надо поддерживать ту демвласть, что есть. Ибо безвластие хуже плохой власти. А истинный путь – полная перестройка жизни на основе Заповедей Божих.

User samoilov_7, 19.10.2018 16:57 (#)

Фундаментализм не может быть христианским.
Это "жареный лёд", т.е. невозможная, внутренне-противоречивая вещь.
Христианство - это свобода и НЕнасилие, а фундаментализм (любой) - это жесткое подчинение, кабала (иногда почти рабство), и всегда насилие (в той или иной форме, - вплоть до убийства "еретиков", "отступников", "раскольников" и т.п.).

Общество (украинское?) НЕ поддерживает "жесткие либеральные реформы" - поскольку такие реформы это всегда насилие, одна из разновидностей фундаментализма, на это раз "либеральная" - НЕ имеющая отношения к истинному либерализму, который (просто по определению) есть свобода, а НЕ насилие (какими бы "высшими" целями оно не обосновывалось или оправдывалось).

Россия прошла через период "жестких (псевдо) либеральных реформ" в эпоху Ельцина-Гайдара. Итогом этих "реформ" явился путинский фашизм и псевдо-капитализм (концлагерного типа с жутким угнетением трудящихся), сверхсмертность населения, скатывание России на обочину мировой цивилизации, превращение в страну-изгоя.

Украина шла тем же путем, вплоть до 2014 года и вполне естественно, что украинское общество НЕ желает возврата на эту дорожку и повторение печального российского опыта.
Если "умный человек Портников" (и вы вслед за ним) не понимаете таких простых вещей, то ваши умственные способности вызывают серьезные сомнения.

User czokolivski, 22.10.2018 17:27 (#)

«Фундаментализм не может быть христианским.»
Самойлов.

«Акулов не бывает»
К. Чуковский. От двух до пяти.

Может, Самойлов, может. Термин появился первоначально именно применительно к христианству. Есть фундаменталисты и среди католиков, и иудеев, и индуистов.

Бесспорно, Евангелие утверждает свободу. Но зачем нужна свобода? Чтобы служить Богу, прославлять Его. А вот как прославлять, вот тут свобода.
Кто на гуслях, кто песнопениями, кто молитвами и постом, кто проповедью среди язычников с риском для жизни, кто богоугодными делами. А если свобода для того, чтобы беса тешить, то зачем нужна такая свобода?!!

User samoilov_7, 22.10.2018 18:08 (#)

Вы за деревьями не видите леса.
Т.е. за терминами - сути понятий (вещей), которые они обозначают.

Во времена Христа фундаменталистами были еврейские священники - "фарисеи, книжники и саддукеи", обличению которых посвящена значительная часть Его проповедей, притч, да и просто земных дел.
Включая саму казнь, распятие Христа, на что Его обрек суд еврейских фундаменталистов - саддукеев.
За что они решили казнить Христа?
За то, что Он выступал против их мертвых, книжных, "вечных" запретов и заветов, говоря: "суббота для человека, а не человек для субботы", подразумевая под "субботой", конечно, категорические (фундаменталистские) запреты работы, исцеления и пр. земных дел в этот день недели.
Еще раз (если в с первого не поняли): истинное христианство (как и сам Христос) - это АНТИ-фундаментализм, это СВОБОДА и свободный (в своих поступках) человек, НЕ связанный по рукам и ногам какими-то "фундаменталистскими" запретами.

User czokolivski, 22.10.2018 18:22 (#)

Не дурите нам голову.

Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ев. от Матфея. 5:17.

А свободный (в своих поступках), т. е. ничем не ограниченный человек – это мы видим сейчас. Воровать, грабить, колоться, ганять по улицам на 120 км. Это свобода для придурков. Воспитывать надо народ. Сами писали выше. Не помните написанное «самоим собой»? :-))

User samoilov_7, 22.10.2018 19:05 (#)

Опять вы в трёх соснах заблудились.
Ну откуда вы взяли своего "ничем не ограниченного человека"?
Это сатанисты (против которых я выступаю не первый десяток лет) считают себя ничем не ограниченными.
А христианин (настоящий) очень даже ограничен.
Но не (внешним) "сборником законов и запретов" (типа Уголовного кодекса), а совестью, т.е. тем (внутренним) божественным законом (заветом), который "записан в сердцах" (человеческих): http://baznica.info/article/poslednyaya-lekciya-aleksandra-menya/

"Иногда говорят, что Христос возвестил новую мораль. Да, он сказал: «Заповедь новую даю вам — любите друг друга, как Я возлюбил вас».
И раньше существовала заповедь о любви, и слова «люби ближнего как самого себя» принадлежат Моисею. А Христос придал ей совершенно особое звучание — «как Я возлюбил вас», потому что ради любви к человечеству он остался с нами на грязной, кровавой и грешной земле — только чтобы быть с нами рядом.

User samoilov_7, 22.10.2018 19:06 (#)

То есть его любовь стала любовью самоотдающей, и поэтому он говорит: «Кто хочет за мной идти, тот пусть отвергнет себя». То есть своей самости, — не своей личности, отнюдь, личность — святое, а своего ложного самоутверждения, самости. Отдаст себя, возьмет свой крест, то есть свое служение, в страдании и в радости, — и тогда за мной идет.

Христос призывает человека к осуществлению божественного идеала. Только близорукие люди могут воображать, что христианство уже было, что оно состоялось — в тринадцатом ли веке, в четвертом ли веке или еще когда-то. Оно сделало лишь первые, я бы сказал, робкие шаги в истории человеческого рода.

Многие слова Христа нам до сих пор непостижимы, потому что мы еще неандертальцы духа и нравственности, потому что евангельская стрела нацелена в вечность, потому что история христианства только начинается, и то, что было раньше, то, что мы сейчас исторически называем историей христианства, — это наполовину неумелые и неудачные попытки реализовать его".

User czokolivski, 22.10.2018 17:35 (#)

Я указал на ум этого журналиста в том смысле, что он понимает, что общество его идеи не поддерживает, а без поддержки шиш что получится. Ясно, что у меня другая концепция (не идеология успеха, а идеология служения).
Но справедливости ради отмечу, что в РФ в отличие от Центрально-Восточной Европы реформы быстро остановились (через год-два), а дальше пошла просто тупая эксплуатация высоколиквидных природных ресурсов в интересах правящей банды и кучки монополистов.

15776

А что, в христистианских странах (например, в Италии или Испании) подобных инцидентов существенно меньше? У Вас есть статистика?

User samoilov_7, 19.10.2018 17:25 (#)

В мире нет христианских стран. Ни одной.
В той же Италии (или в Испании) - процент тех, кто считает себя христианином (согласно опросам) = 40%, а сколько из этого числа действительных (настоящих) христиан - большой вопрос.
Я думаю, ничтожно мало, менее 1 (одного) процента.
Отсюда и многие проблемы этих стран, мало отличающиеся (в смысле преступности и насилия) от тех же США, где "христианами" (по названию, а не по сути) считают себя около 60% населения.
Станете и США именовать "христианской страной"?
Или включите мозги, подумаете (секунд 5-10) и поймёте, что если на клетке слона написано слово "буйвол" (или христианин) - не верьте глазам своим.

User benderostap, 18.10.2018 13:15 (#)

Как и ожидалось,,,,
Замглавы комитета по безопасности Госдумы Анатолий Выборный («Единая Россия») не исключает причастности к трагедии экстремистских организаций.)))))))))
Владислава Рослякова уже проверяют на связи с украинскими экстремистами)))))))))))

Был бы теракт, а заказчик найдется.
Даже если это псих-одиночка, чекисты не упустят случая свалить вину на потусторонние от границы
силы. Поэтому привычно запущен механизм антизападной и антиукраинской истерии.
А это, в свою очередь, наталкивает на мысль об очередной путинской подлости, ибо чего еще ждать от мерзавца?

User dr_ovosek, 18.10.2018 17:05 (#)

Первое, что нужно сделать -- ограничить продажу боеприпасов в магазинами несколькими патронами, максимум -- одной обоймой (для самообороны в доме), а в больших количествах продавать их только на стрельбищах, в тирах перед тренировкой, или в охотничьих клубах перед поездкой на охоту. При этом, продавать только при условии сдачи стреляных гильз.
Спрашивается, зачем в Крыму в принципе продавать картечные патроны, когда там нет дичи под такие боеприпасы?!
Также давно пора сделать неотъемлемой частью любого "ствола" GPS-навигатор, позволяющий отследить местонахождение любого легального оружия.

Маловато будет. И слишком сложно. Намного проще и дешевле отследить местонахождение любого легального оружия, если оно будет храниться в магазине, а ещё лучше - на складе. И чтобы к нему доступа не было никому и никогда. Оружие должно быть только у армии, криминалитета и у силовиков всех сортов (читай - криминалитета в погонах). Поголовью доступ к оружию должен быть перекрыт под страхом смерти, для чего следует отменить мораторий на смертную казнь и казнить за обнаруженный (подброшенный) при обыске патрон прямо на месте. И наступит вселенская благодать и рай земной.
P.S. За высказывания типа "убивает не оружие, а человек" - 25 лет без права переписки и медицинской помощи.

User dr_ovosek, 18.10.2018 18:12 (#)

Какой вы умный! Даже прием доведения до абсурда применили так убедительно...
Но вас выдает фраза: "слишком сложно". Действительно, куда проще раздать всем по "Стечкину" в подмышечной кобуре, выдать по десять обойм, накупить попкорну и, не выходя из дома, с любопытством посмотреть, что из этого выйдет?! )))

User stallion, 19.10.2018 03:44 (#)
49378

Не надо, задрав всезнающе нос, рассуждать о вещах, вам неизвестных.
Вот, например, у меня в доме в каждой комнате какой-нибудь пистолет непременно где-то "притырен". И ничего плохого годами не происходит. Ещё винтовки есть полуавтоматические.
И таких домов, как у меня, я знаю несколько в моём городе. Патроны вообще не упоминаю, как минимум по несколько сотен в используемых мною калибрах.
Вам правильно выше человек написал, доведя до абсурда логику "контролёров и запретителей".

User dr_ovosek, 20.10.2018 01:11 (#)

Что-то не похожи вы на уравновешенного человека. Надеюсь, что вы не знаете, где я живу... С меня хватает страха от того, что мое местожительства известно всяким "силовикам". )))

User stallion, 20.10.2018 04:35 (#)
49378

Я обыкновенный житель американского Юга (Алабама). Оружие - мой хобби. И таких как я, любителей, здесь десятки тысяч. А вообще-то, какое-нибудь огнестрельное оружие есть практически в каждом доме на американском Юге. Мы вполне уравновешенные и дружелюбные. Добро пожаловать к нам в гости. Культура обращения с оружием прививается с детства.

User dr_ovosek, 20.10.2018 20:52 (#)

Как только большинство жителей РФ приобретет хоть какую-нибудь культуру обращения, тогда и им можно будет продавать оружие и боеприпасы без предлагаемых мною ограничений (по-алабамски). А до тех пор, боюсь, они перестреляют друг друга, как ваши индейцы перекрошили друг друга в межплеменных войнах прошлых веков мушкетами и винчестерами, благоприобретенными у белых братьев. )))

User stallion, 21.10.2018 01:25 (#)
49378

Культура обращения с оружием и культура владения оружием приобретается путём владения оружием. Не исключены несчастные случаи и даже трагедии. Это плата за приобретение культуры. Как по вашему русские дойдут до такой культуры, если им всё нельзя?
Дам вам грубый пример:
Во многих северо-восточных штатах США (New York, Connecticut, Massachusetts, New Jersey, etc) оружие практически запрещено (точнее, очень бюрократически муторно приобрести). Что мы сейчас по их поводу наблюдаем: по сравнению с южанами они довольно неприветливые на улице и даже иногда просто грубые. Говорят, что объяснение этому феномену "лежит на поверхности": у них нет в карманах пистолей и они заведомо знают, что им за агрессию не прилетит смертельная ответка. А на Юге вооружён чуть ли не каждый второй, поэтому люди друг с другом вежливы, приветливы и обходительны.

User dr_ovosek, 21.10.2018 20:17 (#)

Начнем с конца: вежливость из страха -- это круто! ))) Надеюсь, что ваши местные потомки африканцев этот юмор оценят. Такая чудная ответка за вежливое: "Что угодно, масса Том?" )))
Культура начинается не с навыка обращения с оружием, а с понимания при общении с людьми и книгой. Вот это базовое умение желательно выработать у жителей РФ, прежде чем учить их обращению с оружием.
Его отсутствие ярко видно у доброй половины участников тутошней дискуссии. Зато очевидно острое желание сказать о собеседнике правду-матку... )))

User stallion, 22.10.2018 00:44 (#)
49378

Судя по вашим высказываниям, вы никогда не были в Америке. И у вас превратное представление о местных реалиях, почерпнутое из дурацких сказок про Америку, опбликованных на русском языке. Черные - полноправные граждане (иногда у них даже больше прав из-за affirmative action). У них тоже есть оружие, как у любых других.
И ещё, не надо передёргивать и уводить речь, речь ведётся о не "вообще культуре", а именно о культуре обращения с оружием.
Человек может быть не шибко образованным (впрочем, не всем это дано), но вполне может ответственно себя вести и ответственно владеть оружием. И не нужно сперва читать шибко умные "культурные", в вашем понимании, книжки. Возьмите хотя бы таёжных охотников-промысловиков, они чаще всего не шибко грамотные, но оружейная культура у них есть и они не устраивают разборки с помощью винтовок.

User dr_ovosek, 09.11.2018 22:02 (#)

Что же вы какой непонятливый?! Я не о запрете на владение оружием и боеприпасами толкую, а о разумном ограничении продажи боеприпасов. Там у вас за последний месяц две массовые бойни устроили, а будь у этих психов лишь по пять-семь патронов на руках, погибших от их сумасшествия было бы вдвое-втрое меньше.
Об ограничениях на патроны для стрельбы в тире или на охоте я и не заикался.
В общем, надеюсь, вас не изрешетит какой-нибудь идиот из автомата с десятком рожков к нему!
Кстати, о неграх: я как раз и имел в виду, что белые южане с ними стали вежливыми из страха, что те могут из-за неадекватной реакции на грубость и пристрелить "массу Тома". )))

User stallion, 09.11.2018 23:06 (#)
49378

Судя по ответу вы флудильщик, не читающий то что вам пишут, тупо талдычащий своё.
О каких ограничениях вы говорите? Мне, например, еженедельно надо не менее трёхсот патронов для практики. И любому другому любителю не меньше для поддержания умения. Вам бессмысленно что-то объяснять про оружие, т.к. вы никогда им не пользовались.
И мнение ваше никому не интересно, т.к. вы в вопросе профан. Это как с неповоротливым толстяком обсуждать балетные движения.

User judgebork87, 18.10.2018 17:50 (#)

В какое же всё-таки мерзкое, гопническое государство превращается Россия. Казалось бы ясно, что преступление совершил сумасшедший одиночка, но на всех шоу и так и этак стараются примазать Украину и нагнетают ненависть. Нагнетают грубо, лживо, бездарно и в расчёте на то, что за 15 лет воспитали зомби верящего всему, что исходит от киселей-соловьёв. Хитрые российские модераторы выпускают мальчиков для битья ковтунов и тп не способных ответить провокаторам. В глазах охлоса Россия всегда права. Как права секта (у сектантов) в которую превратилась раша.

User vixenia, 18.10.2018 19:00 (#)
47114

а ведь это по сути тот же синдром, что и TDS...
ловкие манипуляции с психологией несовершенных человеческих существ - выработка рефлексов

User vixenia, 18.10.2018 18:58 (#)
47114

Хороший текст. Акцент правильно поставлен - на глубоко нездоровом восприятии.

User vixenia, 18.10.2018 19:04 (#)
47114

Кое-что по поводу использованного оружия. Шестизарядная.охотничья гладкостволка.
В Украине этот вид разрешен с 21 года, если не ошибаюсь. В России - с 18... Приобрел он ее легально.

User judgebork87, 18.10.2018 19:09 (#)

Когда-нибдуь, кто-нибудь отрефлексирует по пуйлу табакеркой. Слишком опасен становится больной.

User natala, 18.10.2018 21:15 (#)
3006

В. Шендерович в последнем "Особом мнении" о трагедии в Керчи:
https://www.youtube.com/watch?v=Jkmp6TCiQug

User samoilov_7, 19.10.2018 00:31 (#)

Слова Шендеровича о "культе силы", пропагандируемом (в России) на государственном уровне, как (возможной) причине трагедии в Керчи, - это практически полное совпадение с тем, что у меня написано выше.

К сожалению, это не чисто российская проблема, но (больше) американская или даже общемировая.
Все хотят быть сильными и побеждать - включая изгоев (типа КНДР) или саудовских "принцев" (убийц и расчленителей).

Такие понятия как "добро" или "совесть" забыты, изгнаны, выброшены на помойку очень и очень многими т.н. "людьми" (разумными человекообразными существами) - одно из которых устроило бойню в Керчи, другое приказало отрубить пальцы и голову журналисту, а третье - отравить своего брата нервно-паралитическим веществом VX.

Всё это симптомы одной и той же (нравственной) болезни, поразившей значительную часть человечества - начиная от (политической) "элиты" и до самых низов общества.

User natala, 19.10.2018 11:37 (#)
3006

"Слова Шендеровича о "культе силы", пропагандируемом (в России) на государственном уровне, как (возможной) причине трагедии в Керчи, - это практически полное совпадение с тем, что у меня написано выше."

Вы и В. Шендерович независимо друг от друга пришли к одному и тому же выводу. Просто пропаганда насилия в России уже так лезет изо всех дыр, что такой вывод просто лежит на поверхности.

User samoilov_7, 19.10.2018 18:48 (#)

Вы послушайте (или прочтите) передачу с Шендеровичем полностью (а не отрывками).
И тогда (возможно) поймете, что он, делая акцент на России (в смысле пропаганды насилия), не обходит стороной и общемировую проблему - которую такая пропаганда (на самом деле) представляет.

Шендерович считает, что (в западном кино) "насилие рефлектируется, иронизируется".
Да, бывает такое, в нескольких процентах случаев - талантливых режиссеров и хороших фильмов.
А подавляющая масса кино- мульт- тв-поделок (на Западе) - это прямая пропаганда и оправдание насилия во всех его формах, включая убийства.

Всё это "варево" подается зрителям (прежде всего детям) без всякой иронии и рефлексий.
Как в кино, так и в компьютерных играх - которые еще больший рассадник насилия.
И так из года в год, пока из некоторых зрителей или "игроков" не вырастают настоящие чудовища, устраивающие побоища с десятками жертв - только нее в кино, и не в игре, а в реальной жизни.

User natala, 19.10.2018 19:58 (#)
3006

"Вы послушайте (или прочтите) передачу с Шендеровичем полностью (а не отрывками)."

Прослушала и полностью. В России пропаганда насилия просто льётся с телеэкрана плюс фильмы с насилием. Насчёт "Шендерович считает, что (в западном кино) "насилие рефлектируется, иронизируется" - он это говорил о фильмах Тарантино, не обо всём западном кино. Но пропаганда насилия из новостных программ и политических ток-шоу на Западе не льётся в отличие от России.

(комментарий удалён)
User natala, 19.10.2018 11:34 (#)
3006

Ой, не приведи господь. :((

User kavlagen1972, 19.10.2018 18:35 (#)

Нууу... "миллионы погибших" исключены по простой технической причине. Во-первых, на приграничных территориях ни в России,ни в Украине просто НЕТ миллионов людей. Даже в результате ковровых бомбардировок (а их просто быть не может) погибли бы несколько тысяч человек (от силы) Во-вторых, у Украины пока нет ядерного оружия(соответственно, она не может применить такое оружие и уничтожить миллионы россиян), а у Путина есть такое оружие, но применить его он побоится, поскольку это будет означать его конец (табакерка, шелковый шарф и т.д.) - у челяди все активы на Западе, еще не все арестовали, и Запад однозначно вступится за Украину.

User american_uncle, 19.10.2018 00:11 (#)
25290

Каюсь: я тоже поначалу подумал, что это очередная "сахарная история", на которые Кремль большой мастак. И всех остальных, кто так подумал, вполне понимаю: у Путина и его режима такая репутация, что НИКТО в мире НИЧЕГО хорошего от них не ждёт. Только убийств, насилия, лжи, наглости и пр. Поэтому первое, что приходит в голову вполне сочетается с тем, что об этом режиме известно.

User american_uncle, 19.10.2018 00:22 (#)
25290

Написал, а потом натолкнулся на статью "Керчь: вопросы практикующего стрелка" (www.kasparov.ru/material.php?id=5BC8AEC7B185E). И опять те же самые сомнения стали грызть.

И сама собой вдруг возникла вот такая версия. Планировали сделать это событие причиной для новой какой-нибудь пакости (вторжение в Украину, закручивание гаек ещё на пару делений, и т.п.). Но вдруг (информационно, практически) что-то пошло не так - и решили отказаться от такого раскручивания событий. Срочно, на коленке выдумали версию с "одиноким стрелком", которого тут же и замочили, оставив, как это у них обычно бывает, кучу улик, которые внимательный наблюдатель может использовать для их разоблачения.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 19.10.2018 01:48 (#)
25290

Почти всё известно? Кому? Гранату из дурдома? Тебе, полудурок, и марсиан могут предъявить в качестве доказательства. Жри говно ложками, другой еды для тебя не будет.

User czokolivski, 19.10.2018 15:12 (#)

«решили отказаться от такого раскручивания событий»

Ничего они не отказались. Уже «ищут» связи пристреленного «стрелка» с Правым сектором и УНСО. А резолюция Думы, объявляющая Украину «террористич. государством» на 2-й день после бойни в Крыму, в массовом сознании обывателя чётко укладывается в ряд «теракт в Керчи – Украина – война». Жителей приучают к тому, что в любом месте внезапно могут выскочить украинские джихадисты, посланные америкосами, и будут убивать, прежде всего детей! Война, мол, собственно, уже идёт. И если атомная, тоже не страшно. Путин сказал: все в рай попадём.

Разумеется, цель этих телодвижений для преступного режима, – не война (они не идиоты), а политические уступки, которые надо выдурить у Запада в условиях «кризиса» под страхом «неминуемой» войны и всеобщего уничтожения.

User american_uncle, 19.10.2018 15:16 (#)
25290

Убедительно связать уже пристреленного пацана с "террористическим государством Украина" вряд ли удастся. Они же рассчитывают на убедительность для внешних наблюдателей - своя вата и так всё схавает без вопросов.

А насчёт "торговли войной" - тут без вопросов. Это единственный товар, который они могут втюхивать своим "западным партнёрам". Но не думаю, что и тут их ожидает какой-то успех.

User inoc, 19.10.2018 09:56 (#)

Сколько же у нас дармоедов по стране! Везде охрана, менты разных мастей, спецслужбы, "контролирующие органы". И все они ни хрена не делают, только морды и пуза нажирают. И это не только в Керчи, это по всей стране!

User anonymous02, 21.10.2018 16:20 (#)
3045

Хе-хе.. "А мы-то и не знали!"
Не переживай, в этом деле везде похожая картина. "Служб" дохрена, а вот с безопасностью не ахти.

"Проголосовали"за Крымнаш вот и получайте подарки от Хуйла:сначала загадили Крым,а теперь путиноиды убивают детей.

User arexzarembo, 19.10.2018 13:31 (#)

повсюду стали слышны речи
пора добраться до керчети...

User kavlagen1972, 19.10.2018 18:51 (#)

почему-то нигде на нашел такого анализа ситуации.
1. как-то в тишине прошла недавняя информация о том,что Минтруд намерен пересмотреть список профессий, запрещенных для женщин. То есть 456 работ, на которых сейчас работают исключительно мужики, будут доступны женщинам. То есть, допустим, при массовой мобилизации мужского населения их заменят женщинами, которых подготовят и обучат за год-два. Такая же хрень в СССР была в 1939 году, при подготовке войны. Баб посадят на трактора, мужиков посадят в танки - экономика пошатнется, но устоит(на какое-то время);
2. Пенсионный возраст увеличивают? А зачем? Да затем! Пожилых мужиков в армию нельзя брать? А молодых можно. Только он собрался на пенсию, а ему -куда,нах..! А ну, к станку! То есть молодых мужиков в армию заберут при мобилизации, а пожилых и баб -к станку. Экономия капитальная. А если какой-то старик умрет у станка -да и хрен с ним.Вот поэтому для подпитки народного хозяйства и полноценного использования скудных людских ресурсов в условиях мобилизации расширяют список профессий и увеличивают пенсионный возраст.

User kanapacki, 20.10.2018 09:28 (#)

Плюс разговоры про рай.Формирование отношения к будущей войне как к справедливой и праведной.Мы в рай они подохнут.Я тоже заметил эту особенность.Это как про Ураину в начале тысячелетия все бредили на роств что она разделена пополам,и потом бац и русский мир и крым наш.

User benderostap, 20.10.2018 21:25 (#)

убитых больше 50!!! убийца был убит своими сообщниками!!! Стреляли трое из автоматов!! Документальныые подтверждения в расследовании по ссылке!"
https://youtu.be/heKBn55yrGM

Судя по набравшейся информации о субъекте, это очень типичный случай подобной социопатии и об этом надо говорить, чтобы люди и особенно детские психологи могли принять какие-то меры, если они, конечно существуют. Ведь и Путина можно было распознать хотя бы по тому, что он никогда не говорил жене спасибо за приготовленный обед, и много тысяч людей остались бы живы.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей